விஞ்ஞானிகள் மற்றும் ஆராய்ச்சியாளர்கள் அறிவியல் புனைகதைகளை எதிர்கால காட்சிகளை எதிர்நோக்குவதற்கான அதன் பங்களிப்புகளுக்காக அதிகளவில் மதிக்கின்றனர். அறிவியல் மற்றும் அறிவியல் அமைப்புகளில் ஏற்படும் மாற்றங்கள் நம்மை வழிநடத்தும் திசைகளை ஆராய்வதற்கான அதன் பணியின் ஒரு பகுதியாக, தி அறிவியல் எதிர்காலத்திற்கான மையம் அடுத்த தசாப்தங்களில் நாம் எதிர்கொள்ளும் பல சமூக சவால்களை அறிவியல் எவ்வாறு எதிர்கொள்ள முடியும் என்பது குறித்த அவர்களின் முன்னோக்குகளை சேகரிக்க ஆறு முன்னணி அறிவியல் புனைகதை ஆசிரியர்களுடன் அமர்ந்து. பாட்காஸ்ட் கூட்டாக உள்ளது இயற்கை.
எங்களின் நான்காவது அத்தியாயத்தில், கலை மற்றும் அறிவியலை எவ்வாறு ஒன்றிணைப்பது என்பது பற்றி பெர்னாண்டா ட்ரியாஸுடன் விவாதித்தோம். சுற்றுச்சூழல் நெருக்கடிகள் போன்ற பயங்கரமான உண்மைகளை எதிர்கொள்ளும் அவசர நடவடிக்கைகளைப் பற்றி அவர் பேசுகிறார். சிக்கல்கள் மற்றும் தீர்வுகளின் உள்ளூர்மயமாக்கல் மூலம், அறிவியலை இன்னும் அர்த்தமுள்ளதாக மாற்ற முடியும் என்று அவர் நம்புகிறார்.
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ்
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் உருகுவேயின் மான்டிவீடியோவில் பிறந்தார், தற்போது கொலம்பியாவில் உள்ளார். ஒரு விருது பெற்ற எழுத்தாளர் மற்றும் படைப்பு எழுத்தின் பயிற்றுவிப்பாளர், அவர் நியூயார்க் பல்கலைக்கழகத்தில் கிரியேட்டிவ் ரைட்டிங்கில் MFA ஐப் பெற்றுள்ளார் மற்றும் நான்கு நாவல்களை வெளியிட்டுள்ளார், அவற்றில் இரண்டு ஆங்கிலத்தில் மொழிபெயர்க்கப்பட்டுள்ளன (கூரை, சார்கோ பிரஸ் 2020, மற்றும் இளஞ்சிவப்பு மெல்லிய, எழுத்தாளர் 2023), அத்துடன் ஒரு சிறுகதைத் தொகுப்பு.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (00:03):
வணக்கம், நான் பால் ஸ்ரீவஸ்தவா, இந்த போட்காஸ்ட் தொடரில் நான் எதிர்காலத்தைப் பற்றி அறிவியல் புனைகதை ஆசிரியர்களுடன் பேசுகிறேன். விஷயங்களைப் பார்க்கும் அவர்களின் தனித்துவமான வழி, நாம் விரும்பும் உலகத்தை எவ்வாறு உருவாக்குவது மற்றும் நாம் விரும்பாததைத் தவிர்ப்பது எப்படி என்பது பற்றிய மதிப்புமிக்க நுண்ணறிவுகளை நமக்குத் தரும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (00:24):
நாம் செய்த பேரழிவிலிருந்தும் அழிவிலிருந்தும் விஞ்ஞானம் வந்து நம்மைக் காப்பாற்றப் போகிறது என்று நாம் அனைவரும் நம்புகிறோம், அது வேலை செய்யப் போவதில்லை.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (00:32):
இன்று நான் உருகுவே நாட்டைச் சேர்ந்த நாவலாசிரியரும் சிறுகதை எழுத்தாளருமான பெர்னாண்டா ட்ரியாஸிடம் பேசுகிறேன். அவர் போகோட்டாவில் உள்ள யுனிவர்சிடாட் டி லாஸ் ஆண்டிஸில் படைப்பு எழுத்தில் விரிவுரையாளராகவும் உள்ளார். அவளுடைய புத்தகம், இளஞ்சிவப்பு மெல்லிய, ஸ்பானிஷ் மொழி பேசும் உலகில் ஒரு பெண் எழுத்தாளரால் சிறந்த இலக்கியப் படைப்புகளில் ஒன்றாக அங்கீகரிக்கப்பட்டது. அவரது உத்வேகம், டிஸ்டோபியன் திகில் மாற்றத்தை கொண்டு வர முடியுமா, கலை மற்றும் அறிவியலை ஒன்றிணைப்பதன் முக்கியத்துவம் குறித்து நாங்கள் விவாதித்தோம். நீங்கள் அனுபவிப்பீர்கள் என்று நம்புகிறேன்.
எனவே வரவேற்கிறோம், பெர்னாண்டா. இந்த போட்காஸ்ட் தொடரில் எங்களுடன் இணைந்ததற்கு மிக்க நன்றி. உங்கள் சொந்த பின்னணி மற்றும் அறிவியலுடனான உங்கள் உறவைப் பற்றி கொஞ்சம் பேச முடியுமா என்று உங்களிடம் கேட்பதன் மூலம் நான் தொடங்க விரும்புகிறேன்.
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (01:24):
சரி, உண்மையில், நான் அறிவியலும் கலையும் எப்போதும் பின்னிப் பிணைந்த ஒரு குடும்பத்திலிருந்து வந்தவன். என் தந்தை ஒரு மருத்துவர். உதாரணமாக, நான் மருத்துவமனைகளின் தாழ்வாரங்களில் விளையாடி வளர்ந்தேன், என் தந்தை மனித உடலைப் பற்றி பேசுவார், எனக்கு அது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது. ஆனால் அதே நேரத்தில், நான் ஒரு மனிதாபிமான விருப்பத்தைப் போலவே இருந்தேன், எனவே நான் மனித ஆய்வுகளைப் படிப்பதை முடித்தேன். நான் மொழிபெயர்ப்பாளராக பல வருடங்கள் பணியாற்றினேன், ஆனால் மருத்துவ நூல்களில் நிபுணத்துவம் பெற்றேன். மொழிபெயர்ப்பில், ஒருபுறம், நான் விரும்பும் மொழிகள் இரண்டையும் கொண்ட ஒரு வழியைக் கண்டேன், மறுபுறம், நான் ஆராய்ச்சி செய்ய, கற்றுக்கொள்ள முடியும்.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (02:07):
அற்புதம். மொழிபெயர்க்கப்படும் உங்கள் புதிய அற்புதமான புத்தகம், இளஞ்சிவப்பு மெல்லிய, ஆங்கிலத்தில் – புத்தகத்தின் பொதுவான கருப்பொருள் மற்றும் இந்த வேலையில் அறிவியல் மற்றும் அறிவியலின் அமைப்பைப் பற்றி நீங்கள் எப்படிப் பேசுகிறீர்கள் என்பதைப் பற்றி கொஞ்சம் சொல்ல முடியுமா?
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (02:23):
உண்மையில், இளஞ்சிவப்பு சேறு நான் இன்னும் மருத்துவ மொழிபெயர்ப்புகளைச் செய்துகொண்டிருந்தபோது கண்டுபிடித்த விஷயங்களில் ஒன்றாகும். இந்த டிஸ்டோபியன் நாவலில், ஒரு சுற்றுச்சூழல் பேரழிவு ஏற்பட்டுள்ளது, நான் நினைத்தேன், அவர்கள் மக்களுக்கு உணவளிக்க வேண்டிய விஷயம் 'பிங்க் ஸ்லிம்' என்று அழைக்கப்படும் இந்த பேஸ்ட்டை இழிவாகக் கருதும் ஒரு நாட்டை கற்பனை செய்யலாம். அனைத்து டிரிம்மிங்ஸ் மற்றும் அனைத்து சிறிய பிட்கள் மற்றும் சடலங்களின் துண்டுகள், கால்நடைகள், உண்மையில் அதிக வெப்பநிலையில் சூடேற்றப்படுகின்றன. பின்னர் அவை இறைச்சியிலிருந்து கொழுப்பை அகற்ற மையவிலக்கு செய்யப்படுகின்றன, மேலும் பற்பசை போல் தோற்றமளிக்கும் மிகவும் இளஞ்சிவப்பு நிறத்தில் ஒரு பேஸ்ட் ஏற்படுகிறது. இரண்டு முக்கிய கதாபாத்திரங்கள் - கதை சொல்பவர் ஒரு பெண் மற்றும் அவர் ஒரு அரிய நோயால் பாதிக்கப்பட்ட ஒரு குழந்தையை கவனித்துக்கொள்கிறார். ஒரு நபர் எப்போதும் பசியுடன் இருப்பதே அதன் பல அறிகுறிகளில் ஒன்றாகும். சரி, அது போதும் என்ற சமிக்ஞையை மூளை பெறவில்லை. எனவே இது மிகவும் வேதனையான நோய்க்குறி, உணவு பற்றாக்குறை உள்ள உலகில் சாப்பிடுவதை நிறுத்த முடியாத ஒரு குழந்தையை இந்த பெண் கவனித்து வருகிறார், மேலும் இந்த இளஞ்சிவப்பு சேறு முக்கிய உணவாகும்.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (03:39):
அவ்வளவு சக்தி வாய்ந்தது. மேலும் ஒரு நம்பிக்கை என்னவென்றால், இந்த வகையான திகில் மற்றும் டிஸ்டோபியா மக்களை அதிர்ச்சிக்குள்ளாக்குகிறது மற்றும் அவர்களின் சொந்த உடலின் ஊட்டச்சத்தில், அல்லது எரியும் கார்பனில், அல்லது உங்களிடம் உள்ளவை போன்றவற்றில் நடத்தைகளை மாற்றியமைக்கிறது. அறிவியல் புனைகதை உண்மையில் மனநிலையில் மாற்றத்தைக் கொண்டுவரும் என்று நினைக்கிறீர்களா?
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (04:03):
எனக்குத் தெரியாது, ஆனால் ஒவ்வொரு டிஸ்டோபியன் நாவலும் குறைந்தபட்சம் யதார்த்தத்தின் சில எதிரொலிகளைக் கொண்டுள்ளது. ஒரு சமூகமாக, பருவநிலை மாற்றத்தில் என்ன நடக்கிறது என்பதை நாம் இப்போது மறுத்து வருகிறோம் என்ற உணர்வு எனக்கு இருக்கிறது. மேலும் இது சாதாரணமானது, ஏனெனில் இது மிகவும் பயமாக இருக்கிறது மற்றும் மேலும்... தனிநபர்கள் - என்ன நடக்கிறது என்பதை மாற்ற நம்மால் அதிகம் செய்ய முடியாது என்று நினைக்கிறோம். இந்த விரக்தியை நாங்கள் உணர்கிறோம், ஆனால் அதனால்தான் கலை விஷயத்தைக் கொண்டு வருவதும் அதை மக்களுக்குக் கிடைக்கச் செய்வதும் மிகவும் முக்கியமானது என்று நான் நினைக்கிறேன், ஏனெனில் அது என்ன நடக்கக்கூடும் என்பதற்கான உறுதியான உதாரணத்தை உருவாக்குகிறது. திடீரென்று, இந்த அனைத்து விளைவுகளுடனும், விவரங்களுடனும் உலகம் முழுவதையும் கற்பனை செய்யலாம், இது சாதாரண, அன்றாட மக்களை எவ்வாறு பாதிக்கும், இதைப் பற்றி பேச ஆரம்பிக்கலாம்.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (05:00):
இயற்கையிலிருந்து தனித்தனியாக நம்மைப் பற்றி சிந்திக்க இந்த வழிகள் உள்ளன, ஆனால் ஒரு மாற்று உள்ளது. பல நாடுகளில் உள்ள உலகத்தைப் பற்றிய பூர்வீகக் கண்ணோட்டம் மிகவும் முழுமையானது மற்றும் மிகவும் உள்ளடக்கியது, நாம் இயற்கை, நாம் இயற்கையின் வலையின் ஒரு பகுதி, அதற்கு நாம் ஏதாவது செய்தால், அது மீண்டும் வந்து நம்மைப் பாதிக்கிறது. இது உதவிகரமாகவும், இந்தச் சவால்களில் சிலவற்றைச் சமாளிப்பதற்கும் உதவும் என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா?
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (05:31):
நான் வந்தனா சிவா, இந்திய தத்துவவாதி, சுற்றுச்சூழல் பெண்ணியவாதி. மனிதர்களுக்கும் இயற்கையின் மற்ற பகுதிகளுக்கும் இடையே ஒரு பிரிவினை உள்ளது என்று அவர் சுற்றுச்சூழல் நிறவெறி பற்றி பேசுகிறார். விஞ்ஞானம் அந்த முன்னுதாரணத்திலிருந்து கற்றுக்கொள்வது முக்கியம், ஏனென்றால் பழங்குடி மக்களிடமிருந்து இந்த தரிசனங்களில் பல-இங்கே கொலம்பியாவில், எங்களிடம் பல உள்ளன-அவை குறைவான அறிவியல் என்று கருதப்படலாம். அந்த வகையில், விஞ்ஞானம் சில சமயங்களில் மிகவும் திமிர்த்தனமாக இருக்கும், இல்லையா? அதனால்தான் சுற்றுச்சூழல் பெண்ணிய சிந்தனை முறை நிறைய உதவக்கூடும் என்று நினைக்கிறேன். மேலும் அதிகமான பெண்கள் அறிவியலில் பணிபுரிவது அந்த மாற்றத்தை கொண்டு வரலாம். இப்போது லத்தீன் அமெரிக்காவில், இந்த அறிவின் பிற வடிவங்களை நோக்கிப் பார்த்து, அங்கிருந்து அறிவியல் புனைகதைகளை எழுதும் ஆசிரியர்கள் உள்ளனர். இது மிகவும் சுவாரஸ்யமானது என்று நான் நினைக்கிறேன்.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (06:30):
மிகவும் சுவாரஸ்யமானது. சில அறிவியல் மற்றும் தொழில்நுட்ப வளர்ச்சிகள் உண்மையில் பூமி அமைப்புகளுக்கு தீங்கு விளைவிப்பதாக நீங்கள் எண்ணுகிறீர்களா, அதைத் தடுப்பதில் அறிவியல் புனைகதைகளின் பங்கு என்னவாக இருக்கும்?
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (06:47):
நான் சில சமயங்களில் நினைப்பது என்னவென்றால், வீட்டில் அழிவை உண்டாக்கும் கெட்டுப்போன குழந்தையின் பின்னால் ஓடும் விஞ்ஞானம் ஒரு நல்ல தாயைப் போன்றது. அம்மா பொம்மைகளை எடுத்துக்கொண்டு பின்னால் ஓடுகிறாள், இல்லையா? எனவே விஞ்ஞானம் என்பது இப்போது இந்த பாதுகாப்பு வலையாகும், அது விஞ்ஞானம் வந்து நம்மை பேரழிவு மற்றும் அழிவிலிருந்து காப்பாற்ற ஒரு வழியைக் கண்டுபிடிக்கும் என்று நாம் அனைவரும் நம்புகிறோம், அது வேலை செய்யப் போவதில்லை.
உதாரணமாக, உணவின் விஷயத்தை எடுத்துக் கொண்டால், 60 ஆம் ஆண்டுக்குள் உலகின் பெருகிவரும் மக்கள்தொகையைத் தக்கவைக்க இந்த கிரகம் 2050% அதிக உணவை உற்பத்தி செய்ய வேண்டும் என்று மதிப்பீடுகள் உள்ளன. அது மிகவும் கடினமாக இருக்கும். அந்த திசையில் ஏற்கனவே அறிவியல் கண்டுபிடிப்புகள் உள்ளன, சிந்திக்கிறோம், பயிர்கள் அல்லது விதைகளை வெப்பத்தை எதிர்க்கும் வகையில் மரபணு ரீதியாக எவ்வாறு மாற்றுவது? ஆனால் நீங்கள் இதைப் பற்றி சிந்தித்தால், இப்போது உலகில் உற்பத்தி செய்யப்படும் உணவில் சுமார் 30% இழக்கப்படுகிறது அல்லது வீணாகிறது, மேலும் அது முதலாளித்துவத்துடன் கைகோர்த்து நிற்கிறது. எனவே நமக்கு தேவை மாற்றம். அறிவியல் புனைகதை நமக்கு உதவுகிறது, அது ஒரு தீர்வைக் கொண்டு வரவில்லை என்றாலும், நிச்சயமாக, ஆனால் குறைந்தபட்சம் அது சிக்கலை ஆராய உதவுகிறது மற்றும் கேள்வியை முன்வைக்க உதவுகிறது.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (08:01):
கேள்வியை வடிவமைக்கும் கலைகள் அல்லது கதைகள் பற்றி நீங்கள் குறிப்பிடும் கருத்து - இது, பங்குதாரர்களுடன் இணைந்து உருவாக்கப்படும் ஆராய்ச்சியை, சிலர் டிரான்ஸ்டிசிப்ளினரி அறிவியல் ஆராய்ச்சி என்று அழைப்பதன் இதயத்திற்குச் செல்கிறது.
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (08:17):
அதனால்தான் மனிதநேயம் மற்றும் அறிவியலை ஒருங்கிணைப்பது மிகவும் முக்கியமானது. ஏனென்றால் நாம் இப்போது எதிர்கொள்ளும் பிரச்சினைகள் எல்லைகள் மற்றும் அறிவுத் துறைகளைக் கடந்து பரவுகின்றன. எனவே நாம் காலநிலை மாற்றத்தை எடுத்துக்கொள்கிறோம், இது சுற்றுச்சூழல் பிரச்சினை மட்டுமல்ல. எந்தவொரு முடிவும் மிகப்பெரிய பொருளாதார மற்றும் சமூக தாக்கத்தை ஏற்படுத்துகிறது. நாம் எதைச் செயல்படுத்த விரும்புகிறோமோ அதைச் செயல்படுத்துவதற்கு முன் ஒவ்வொரு சமூகத்தின் தேவைகளையும் அதன் சூழலில் சிந்திக்க வேண்டும். அந்த குறிப்பிட்ட சவால்களுடன் சமூகத்தில் இது எவ்வாறு செயல்படப் போகிறது என்பதை நீங்கள் சிந்திக்க வேண்டும்.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (08:53):
எனவே இது மிகவும் முக்கியமான புள்ளி. உள்ளூர்மயமாக்கல் பிரச்சினை, பொதுவான தீர்வுகளுடன் சிக்கிக் கொள்ளாமல், உள்ளூர் கலாச்சார சூழலுக்கு அவற்றைத் தனிப்பயனாக்குவது. அதுதான் உண்மையில் தீர்வுக்கான திறவுகோல், மேலும் என்னைப் பொறுத்தவரை, பாரம்பரிய, சாதாரண அறிவியலின் எல்லைக்கு அப்பாற்பட்டது. இந்த வகையான வெளியீடுகளில் ஈடுபட விஞ்ஞானிகளுக்கு நீங்கள் என்ன ஆலோசனைகளை வழங்கலாம்?
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (09:21):
விஞ்ஞான ஆராய்ச்சியும் கலையும் தனித்தனியானவை என்ற கருத்து மிகவும் பரவலாக உள்ளது. இருப்பினும், நாம் நினைப்பதை விட அவர்களுக்கு பொதுவான விஷயங்கள் அதிகம் என்று நான் நினைக்கிறேன், ஏனென்றால் இருவருக்கும் ஆர்வமும் பின்னர் வெகு தொலைவில் இருக்கும் கருத்துக்களுடன் இணைவதற்கான விருப்பமும் தேவை.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (09:40):
ஒரு பெரிய வடிவத்தை உருவாக்க புள்ளிகளை இணைக்கிறது. என்னைப் பொறுத்தவரை இது ஒரு கலை நடவடிக்கை. இது அறிவியல் பூர்வமான நடவடிக்கை அல்ல.
பெர்னாண்டா ட்ரியாஸ் (09:49):
சரியாக, ஆனால் இந்த வகையான சிந்தனை கொண்டவர்கள் சிறந்த விஞ்ஞானிகள் என்று நான் நினைக்கிறேன், உங்களுக்கு தெரியும், இந்த படைப்பு மனம். படைப்பாற்றல் என்பது கலைஞர்களான சிலருக்கு மட்டும் இல்லாத ஒன்று. நாம் அனைவரும் படைப்பாற்றல் கொண்டவர்கள். நான் எழுத ஆரம்பித்தபோது... பின்னாளில் இருக்கும் நாவலைப் பற்றி யோசித்தேன் இளஞ்சிவப்பு மெல்லிய, எனக்கு முற்றிலும் தொடர்பில்லாத சில கூறுகள் இருந்தன. உதாரணமாக, இளஞ்சிவப்பு ஸ்லிம் பேஸ்ட், இந்த குறிப்பிட்ட நோய்க்குறி உள்ள குழந்தை... இது ஒரு பேட்ச்வொர்க் போன்றது, ஆனால் ஒரு எழுத்தாளராக என்னைப் பொறுத்தவரை, இந்த உள்ளுணர்வை நான் நம்ப வேண்டும். அவர்கள் ஒன்றாக இருப்பதை நான் அறிந்தேன். எப்படி என்று தெரியவில்லை.
பால் ஸ்ரீவஸ்தவா (10:33):
யுசி சான் டியாகோவில் உள்ள ஆர்தர் சி. கிளார்க் மனித இமேஜினேஷன் மையத்துடன் இணைந்து செய்த சர்வதேச அறிவியல் கவுன்சிலின் அறிவியல் எதிர்கால மையத்திலிருந்து இந்தப் போட்காஸ்ட்டைக் கேட்டதற்கு நன்றி, அறிவியல் எதிர்கால மையத்தின் கூடுதல் பணிகளைக் கண்டறிய futures.council.science ஐப் பார்வையிடவும். இது அறிவியல் மற்றும் ஆராய்ச்சி அமைப்புகளில் வளர்ந்து வரும் போக்குகளில் கவனம் செலுத்துகிறது மற்றும் சிறந்த தகவலறிந்த முடிவுகளை எடுப்பதற்கான விருப்பங்களையும் கருவிகளையும் வழங்குகிறது.
பென்சில்வேனியா ஸ்டேட் யுனிவர்சிட்டியின் மேலாண்மை மற்றும் நிறுவனங்களின் பேராசிரியரான பால் ஸ்ரீவஸ்தவா, போட்காஸ்ட் தொடரை தொகுத்து வழங்கினார். அவர் நிலையான வளர்ச்சி இலக்குகளை செயல்படுத்துவதில் நிபுணத்துவம் பெற்றவர். சான் டியாகோவில் உள்ள கலிபோர்னியா பல்கலைக்கழகத்தில் மனித கற்பனைக்கான ஆர்தர் சி. கிளார்க் மையத்துடன் இணைந்து போட்காஸ்ட் செய்யப்படுகிறது.
மூலம் திட்டம் மேற்பார்வையிடப்பட்டது மாத்தியூ டெனிஸ் மற்றும் கொண்டு செல்லப்பட்டது டோங் லியு, இருந்து அறிவியல் எதிர்காலத்திற்கான மையம், ISC இன் சிந்தனைக் குழு.
புகைப்படம் பேட்ரிக் பெர்கின்ஸ் on unsplash.
பொறுப்புத் துறப்பு
எங்கள் விருந்தினர் வலைப்பதிவுகளில் வழங்கப்படும் தகவல்கள், கருத்துகள் மற்றும் பரிந்துரைகள் தனிப்பட்ட பங்களிப்பாளர்களின் கருத்துகளே, மேலும் அவை சர்வதேச அறிவியல் கவுன்சிலின் மதிப்புகள் மற்றும் நம்பிக்கைகளைப் பிரதிபலிக்க வேண்டிய அவசியமில்லை.